Entretien avec Ronan et Erwan Bouroullec

Lucia Allais : Joyn est votre premier modèle de mobilier de bureau. Est-ce que ce travail était fondamentalement différent de ceux que vous avez conduits pour la maison ?

Ronan Bouroullec :  Ce sont deux choses différentes qui présentent donc des problématiques différentes. Mais nous faisons preuve, en réalité, d’une grande efficacité quand nous abordons des choses avec lesquelles nous sommes peu familiers. Si vous n’avez pas d’a priori sur un sujet particulier, vous pouvez l’aborder avec un point de vue tout à fait exempt de préjugés. Nous avons pu faire quelque chose de nouveau tout simplement parce que notre point de vue n’était pas inhibé par des schémas établis.

Lucia Allais : Cette collection est conçue pour un public qui aspire à travailler ensemble. Vous-même, vous travaillez quotidiennement ensemble. Votre collaboration vous a-t-elle servi de modèle ?

Ronan Bouroullec :   Le design requiert la capacité d’analyser une situation et d’identifier les acteurs avec lesquels on est amené à travailler. Nous considérons cette démarche particulièrement enrichissante pour combler le fossé entre différentes disciplines. Or Erwan et moi considérons le design comme indissociable du travail d’équipe. La chose intéressante au sujet de notre méthode de travail est que nous partons, dès le début de la conception, sur des positions opposées. Nous sommes souvent en désaccord sur un laps de temps considérable, de sorte qu’un objet quittant notre atelier a déjà survécu à un certain nombre de batailles.

Erwan Bouroullec : D’ailleurs, notre atelier est comme une rue à double sens ; aucun objet n’appartient à l’un ou à l’autre. C’est un concept fondamental que nous avons voulu injecter dans ce projet. Nous nous sommes dit : « Nous allons faire quelque chose de grand, avec des proportions généreuses, quelque chose de plus grande dimension qu’un objet qui n’appartiendrait à moi seul, où je stockerais mes effets personnels ». Le principe de collaboration est de moindre importance face à l’idée que rien n’appartient à personne.

Table fédératrice

Lucia Allais : D’où vient l’idée de la table ? Cherchiez-vous un « outil commun » pour « travail communautaire » ?

Ronan Bouroullec :  L’idée initiale était de considérer comme un paysage les 100 m2 du bureau dans lequel une quinzaine de personnes travaillent, et de leur offrir un réel cadre de vie – parce qu’un bureau est aussi un lieu de vie. Parler de « travail communautaire » signifie qu’une quinzaine de personnes sont amenées à vivre ensemble dans une seule pièce sur leur lieu de travail. Ils doivent pouvoir y débattre ; il doit y avoir une certaine proximité entre collègues, mais chacun a également besoin de calme pour se concentrer, ainsi que la possibilité de se détendre. Afin de répondre à des situations si diverses, il fallait imaginer un objet qui rassemble toutes ces propriétés, ce que nous avons trouvé dans la table.

Erwan Bouroullec :  Tout d’abord, nous avons travaillé sur la question de l’open space. Et puis, mètre après mètre, nous avons pris des décisions qui s’imposaient.

Lucia Allais : La table m’évoque d’anciens modèles. Notre histoire et nos souvenirs sont peuplés de tables…

Erwan Bouroullec :  Oui, le design est souvent synonyme d’idées nouvelles. Or ce que nous proposons ici n’est pas exactement ce qu’on pourrait appeler une « idée nouvelle », et je serais plus enclin à dire que nous avons modernisé une idée. En réalité, notre proposition a plus à voir avec une grande table qui se trouverait dans une ferme ou quelque part à la campagne. C’est une image profondément ancrée dans la mémoire : une grande table à laquelle une personne est assise, lisant son journal, tandis qu’une autre, en face, épluche des patates et qu’une troisième rafistole sa montre.

Ronan Bouroullec :  Nos grands-parents vivaient dans des fermes où la table de cuisine était l’élément fédérateur de la maison. Cette table était le lieu où les gens mangeaient, où les gens discutaient, et je suis même sûr que c’est là où mon père faisait ses devoirs. ll s’agissait simplement d’une surface. Aujourd’hui, vous devez penser aux branchements électriques et à la façon de diviser la surface. Quand les gens sont une quinzaine autour d’une table, chacun a besoin d’un petit espace qui lui soit propre.

Lucia Allais : Vous avez dit que l’on vivait aussi dans son bureau. Nous entendons souvent dire que la frontière entre les loisirs et le travail s’efface de plus en plus ; dans ce contexte, peut-on dire que le design contribue à cette évolution ?

Paysage personnel

Ronan Bouroullec :  En ce qui nous concerne, notre vie privée et notre vie professionnelle ne sont pas réellement dissociables. Notre atelier est une pièce qui se veut confortable, tout simplement parce que nous y passons beaucoup de temps. Pour cette raison, nous avons soigneusement examiné les éléments archétypaux du bureau, et tenté de les mettre dans des situations que l’on pourrait considérer similaires à celles que l’on rencontre chez soi. Par exemple, les objets sont recouverts de tissu en raison de ses propriétés esthétiques, son toucher et sa qualité acoustique. Ensuite, il s’agissait de créer un paysage à la fois homogène mais avec du relief. Pensez que vous pouvez posséder un vieux canapé datant de vos années d’étudiant et, à côté de lui, si vous avez depuis bien gagné votre vie, un superbe fauteuil Vitra, une chaîne stéréo Sony et, pour couronner le tout, un mur plein de vieux livres achetés aux puces… La diversité de cette composition ordinaire est très importante pour nous. Pour cette raison, le paysage que nous avons dessiné pour Vitra se compose de matériaux, de couleurs et de formes constituant un ensemble harmonieux et emprunt de diversité. On trouve des textiles ici, du métal là-bas, du plastique entre les deux, de petits détails jouxtant de grandes surfaces, etc.

Lucia Allais : Assembler des éléments aussi hétéroclites semble vous amuser. On qualifie souvent votre travail de « ludique ». Qu’en pensez-vous ?

Ronan Bouroullec :  Notre bureau n’est pas « ludique » au sens littéral du terme, mais sa flexibilité lui donne une certaine souplesse ainsi qu’une certaine simplicité, ce qui laisse la porte ouverte au changement. Une bonne illustration de notre travail pourrait être un film de Jacques Tati. Mais en dépit de tout, un bureau est un bureau, pas une plage ni un café. Un bureau est un espace de vie dans lequel les gens aiment parfois s’asseoir et bavarder, parfois se concentrer profondément. C’est un peu comme dans un restaurant : vous pouvez y faire la fête tout comme y annoncer que vous allez rompre. Les objets que nous concevons ne répondent pas à un besoin ludique, comme les feux d’artifice par exemple, mais font plutôt partie de la catégorie des « outils » – des outils qui rendent possible le divertissement.

Erwan Bouroullec :  Il était important pour nous de créer un système ouvert. Lorsque nous travaillons, nous imaginons souvent que nous sommes en train de créer un champ de possibles, mais ce champ est ensuite remodelé par ceux qui l’utilisent. Je ne dirais pas que notre design est « ludique », mais il offre aux gens la possibilité de s’adapter à la pièce où ils se trouvent.

Lucia Allais : L’espace ne serait donc pas seulement une question de surface, mais de liberté ?

Erwan Bouroullec : Oui, parfois les gens disent créer leur propre paysage. Notre objectif n’est pas d’imaginer un environnement de travail parfait dans lequel le téléphone aurait un emplacement prédéfini. Certaines personnes aiment disposer de rangements pour tout ; d’autres, avoir de la place pour laisser traîner leurs affaires ; et d’autres, tout avoir à portée de main. Notre travail consiste à rendre tout cela possible et, surtout, à ne pas restreindre qui que ce soit dans un cadre.

Ronan Bouroullec :  Une vie dictée par une organisation maladive, dont quelques concepteurs ingénieux seraient responsables, me semble rebutante.

Lucia Allais : Vos projets sont-ils ancrés dans le présent dans la mesure où l’état actuel des choses, par ses besoins et ses manques, vous pousse à créer ? Ou bien témoignent-ils d’une vision pour le futur, d’une anticipation permanente ?

Erwan Bouroullec :  Le problème n’est pas dans le futur. Normalement, les usages interdisent de manger à son bureau, ou d’avoir un endroit où lire un livre. Notre design encourage des modes de vie qui préexistent.

Ronan Bouroullec :  Récemment, j’ai lu quelque chose où Duchamp écrivait : « Les choses étaient meilleures par le passé, parce qu’il n’y avait pas de solutions et conséquemment pas de problèmes. » Aujourd’hui, il y a pléthore de solutions et nous sommes submergés par les problèmes. On dit souvent que le progrès est synonyme de développement permanent de nouvelles solutions, applications ou fonctions. Nous en avons pris le contre-pied : notre modèle de bureau ne cherche pas le surplus d’options. De nos jours, par exemple, si vous avez une tasse de café, la tasse a sa place particulière ; vous avez un vase, le vase a sa place ; un crayon, le crayon a sa place. Tout est divisé en petits carrés : on crée une fonction pour chaque activité… Peu d’inventions sont réellement inventives. La question définitivement posée par notre bureau est la suivante : « De quoi a-t-on vraiment besoin ? » Et surtout : « Nous est-il impossible d’offrir une page vierge, de telle sorte qu’on puisse tout simplement poser sa tasse ? Et si quelqu’un veut un vase, que cette personne sorte l’acheter et le mette tout naturellement sur la table ? »

Lucia Allais : Cela confère à vos créations une aura presque magique de simplicité. La table est un objet très simple qui se distingue par ce qui lui manque – elle n’a rien de superflu – et la combinaison infinie d’usages qu’elle permet.

Ronan Bouroullec :  La simplicité et l’humour sont des conditions préalables à l’émergence d’un ensemble naturel. Ainsi, quand un utilisateur veut déménager quelque chose d’un endroit à un autre, il n’a qu’à penser à la façon d’y parvenir en termes purement physiques, et ne pas avoir à se soucier de la question sociale ou psychologique : « Comment puis-je expliquer aux autres que j’avais simplement envie de le faire ? » Quand les gens entreront en contact physique avec ce système, ils seront poussés à changer les choses de place et ne se sentiront plus inhibés. Ils auront l’impression, au contraire, que la table a été profondément comblée, attendant que s’y produise quelque chose.

Entretien réalisé par Lucia Allais extrait de Ronan et Erwan Bouroullec publié aux éditions Phaïdon en 2003.

(Cet article a été publié dans Stream 02 en 2012.)